2011-02-09 Wed [ 天外2製作メモ ]
これは自分が天外魔境II 卍丸のPCエンジンスーパーCDROM版(以降、天外2)を作るときの起きたことや、何があったのかについて、忘れないうちに書いておいて、残しておくメモだ。
20年も昔の話が大半で、もちろん忘れてるところや記憶が間違っているところはあるだろうし、しかも僕の立場・僕の目線から書いているので、桝田さんや広井さんがこれを書いたら違った物になるだろうし、だいたいそっちのが面白がる人も多いだろうし、読みたい人も多いだろうが、まあ開発の現場にいてソースやら色んな事を知っている点で、僕の切り口もアリだろう。
それに天外2もウェブなんかで結構伝説みたいな、どっからこの話が出てきたんだ? と不思議に思うようなことが多く、まあそこらへんの訂正などもかねて…ボチボチ書いていきたく思っている。
天外2の製作過程はほぼ覚えているけれど、イースより期間が遥かに長いうえに、関わった人が圧倒的に多いので、確認用に資料なども調べながら書く予定なので、イースのときよりずっと手間はかかると思う。
さて、天外2の開発と言うのは、だいたい下の表のように進んだ。
つまり、企画されたときから考えると、2年半、僕が関わってからだけでも1年半かかって作ったことになったわけだけど、このシリーズでは、1990年、海外版イースが終わった直後、中本さんに「やんない?」と言われたあとから始まり、1992年の発売、そして1999年、2001年にあったあることと、2003年の移植版の発売まで含めて書いていきたいと思っている。
どうして1999ー2003年があるのかというと、1999年、2001年にあったちょっとした事件と、そのあとの2002-2003年のPS2への移植で、僕にとって、天外2は完全に終わったと感じたからだ。
1999-2003あたりの話については、ちょっと近すぎる気がしないでもないけれど、ハドソンがコナミの完全な子会社として吸収され、ブランド名以外は消えて行こうとしている今、そしてハドソンの中に残っている当時のメンバーは極めて少ない今、逆に書いておいてもいいのかなあ…と思っている。
あと、当然、記憶違いがあると思うので、当時を知っている人はメールなりTwitterなり、コメントなりでばりばり修正してやってください。
20年も昔の話が大半で、もちろん忘れてるところや記憶が間違っているところはあるだろうし、しかも僕の立場・僕の目線から書いているので、桝田さんや広井さんがこれを書いたら違った物になるだろうし、だいたいそっちのが面白がる人も多いだろうし、読みたい人も多いだろうが、まあ開発の現場にいてソースやら色んな事を知っている点で、僕の切り口もアリだろう。
それに天外2もウェブなんかで結構伝説みたいな、どっからこの話が出てきたんだ? と不思議に思うようなことが多く、まあそこらへんの訂正などもかねて…ボチボチ書いていきたく思っている。
天外2の製作過程はほぼ覚えているけれど、イースより期間が遥かに長いうえに、関わった人が圧倒的に多いので、確認用に資料なども調べながら書く予定なので、イースのときよりずっと手間はかかると思う。
さて、天外2の開発と言うのは、だいたい下の表のように進んだ。
時期 | 起こったこと |
1989年半ば | 天外1発売直後、2の企画が始まる(と聞いた) |
1989年終り | ハドソン内で企画が承認される |
1990年初め | 桝田さんに2やらないって聞かれる |
1990年5月 | 海外版のイース終了直後に、中本さんに2作るべって言われる |
1990年夏 | 初めてREDにいって、企画参加。広井さんと初めて話す。スーパーCDでの発売決定・必要チームメンバー決定。 |
1990年秋 | スーパーCD仕様決定 |
1990年冬 | 大きなシナリオは完成(細かい詰めは残っていた)。 |
1991年初頭 | 開発チーム、東京は市ヶ谷で本格スタート |
1991年春 | 最終シナリオFix |
1991年梅雨~夏 | 最終仕様変更 |
1991年秋 | 延期決定 |
1991年冬 | 体験版発売+最終デバッグ |
1992年3月 | 発売 |
1999年 | あることをハドソンから聞かれる |
2001年 | ちょっとした事件がある |
2002年 | ハドソンが僕のところにソースをもらいにくる。 |
2003年 | PS2(およびGC)移植版天外2が発売される。それに文章を書く |
つまり、企画されたときから考えると、2年半、僕が関わってからだけでも1年半かかって作ったことになったわけだけど、このシリーズでは、1990年、海外版イースが終わった直後、中本さんに「やんない?」と言われたあとから始まり、1992年の発売、そして1999年、2001年にあったあることと、2003年の移植版の発売まで含めて書いていきたいと思っている。
どうして1999ー2003年があるのかというと、1999年、2001年にあったちょっとした事件と、そのあとの2002-2003年のPS2への移植で、僕にとって、天外2は完全に終わったと感じたからだ。
1999-2003あたりの話については、ちょっと近すぎる気がしないでもないけれど、ハドソンがコナミの完全な子会社として吸収され、ブランド名以外は消えて行こうとしている今、そしてハドソンの中に残っている当時のメンバーは極めて少ない今、逆に書いておいてもいいのかなあ…と思っている。
あと、当然、記憶違いがあると思うので、当時を知っている人はメールなりTwitterなり、コメントなりでばりばり修正してやってください。
コメント
ご回答ありがとうございます。
古いゲームの売り上げデータというのは
集計方法が確立されていなかったせいか
探してもなかなか出てこないんですよね。
岩崎さんでも正確な数字はご存知ではないんですね。
天外1についてはあだちさんが小説のあとがきで
「それなりに売れた」というようなことを書いていたので
作った人たちの側では数字を把握しているのかな、
と思ったのですがデータは残っていないようですね。
(岩崎さんの立場的なものもあるのかも知れませんが。)
あとGOTさんの言っている広井さんの発言というのはこちら
http://ime.nu/bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html
のドリマガ(当時)2003年6月27日号での対談における発言を指していると思われます。
天外のどのタイトルの売り上げなのか明確にされていない点など気になりますが
広井さんを呼び捨てにしている点からもうかがえる通り
ゲハ論争のレトロゲーム版をいまだに続けているようなコミュニティの作法を
(元)関係者の個人ブログのコメント欄に持ち込むような方の発言など
一顧の価値もないと個人的には思います。
もっともそういう点を踏まえて岩崎さんも
ライセンス料の関係云々については触れていないのかも知れませんが。
ともあれ、ありがとうございました。
古いゲームの売り上げデータというのは
集計方法が確立されていなかったせいか
探してもなかなか出てこないんですよね。
岩崎さんでも正確な数字はご存知ではないんですね。
天外1についてはあだちさんが小説のあとがきで
「それなりに売れた」というようなことを書いていたので
作った人たちの側では数字を把握しているのかな、
と思ったのですがデータは残っていないようですね。
(岩崎さんの立場的なものもあるのかも知れませんが。)
あとGOTさんの言っている広井さんの発言というのはこちら
http://ime.nu/bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html
のドリマガ(当時)2003年6月27日号での対談における発言を指していると思われます。
天外のどのタイトルの売り上げなのか明確にされていない点など気になりますが
広井さんを呼び捨てにしている点からもうかがえる通り
ゲハ論争のレトロゲーム版をいまだに続けているようなコミュニティの作法を
(元)関係者の個人ブログのコメント欄に持ち込むような方の発言など
一顧の価値もないと個人的には思います。
もっともそういう点を踏まえて岩崎さんも
ライセンス料の関係云々については触れていないのかも知れませんが。
ともあれ、ありがとうございました。
| 宮原忍 | EMAIL | URL | 11/12/31 18:10 | vqQZEXHs |
>> GOT様
書いたとおり、僕は正しい数字を知りません。
だから僕の言ってる数字と広井さんの言っている数字なら、広井さんの方が正しい可能性が高いですが、広井さんも勘違いしてたり、混ざってたりする可能性はあるので。
ただ、カブキ伝の方が天外2より売れたのは確かなはずです。広井さんから数字を聞いたとき、ああ天外2の売れを考えればカブキ伝はそれぐらいいくわなと思ったので。
あと天外2は25万以上40万以下ではないかと思いますが、正確な数字はやはり僕は知りません。
書いたとおり、僕は正しい数字を知りません。
だから僕の言ってる数字と広井さんの言っている数字なら、広井さんの方が正しい可能性が高いですが、広井さんも勘違いしてたり、混ざってたりする可能性はあるので。
ただ、カブキ伝の方が天外2より売れたのは確かなはずです。広井さんから数字を聞いたとき、ああ天外2の売れを考えればカブキ伝はそれぐらいいくわなと思ったので。
あと天外2は25万以上40万以下ではないかと思いますが、正確な数字はやはり僕は知りません。
| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/25 21:59 | wZi5/v36 |
広井王子の発言と販売本数が食い違っているようですが
なぜですか?
ライセンス料の関係とか?
なぜですか?
ライセンス料の関係とか?
| GOT | EMAIL | URL | 11/12/25 17:39 | OmjsoTOg |
僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
天外2はカブキ伝よりは下のハズです。
ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
天外2はカブキ伝よりは下のハズです。
ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。
| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36 |
はじめまして。
天外シリーズの売り上げについてなのですが、
多くの天外関連サイトやファミ通などでは
天外シリーズで一番売れたのはPCE版天外2で
売り上げは50万本突破、とされているようです。
http://unkar.org/r/retro/1318216611/364
一方ゲーム批評によると天外2の売り上げは
15万本超(メディアクリエイト調べ)となっています。
http://pita.st/n/adlrx134
http://pita.st/n/ilopqu27
だいぶ数字が違うと思うのですが
岩崎さんは天外1、2、カブキ伝あたりの売り上げは
どういう風に把握されていますか?
天外シリーズの売り上げについてなのですが、
多くの天外関連サイトやファミ通などでは
天外シリーズで一番売れたのはPCE版天外2で
売り上げは50万本突破、とされているようです。
http://unkar.org/r/retro/1318216611/364
一方ゲーム批評によると天外2の売り上げは
15万本超(メディアクリエイト調べ)となっています。
http://pita.st/n/adlrx134
http://pita.st/n/ilopqu27
だいぶ数字が違うと思うのですが
岩崎さんは天外1、2、カブキ伝あたりの売り上げは
どういう風に把握されていますか?
| 宮原忍 | EMAIL | URL | 11/12/24 15:19 | vqQZEXHs |
天外2の話ですか!
ハドソ\ンの会報誌を捜しておく事にします(w
OPデモでSFの機能\(回転・拡大・縮小)を全部盛り込んだ!と言う話は大変驚いたものです!(w
裏話、あの当時のように凄く期待しています!
ハドソ\ンの会報誌を捜しておく事にします(w
OPデモでSFの機能\(回転・拡大・縮小)を全部盛り込んだ!と言う話は大変驚いたものです!(w
裏話、あの当時のように凄く期待しています!
| 沖野かもめ | EMAIL | URL | 11/02/10 22:01 | WSXP5un6 |
>>菊池さま
あーそいやそうでしたね。
>>桝田さん
マジっすかw ちょっと信じられないな…w
あーそいやそうでしたね。
>>桝田さん
マジっすかw ちょっと信じられないな…w
| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/02/10 20:23 | Eeem.i3Y |
天外2の正式タイトルは「天外魔境II 卍丸」ではなく
「天外魔境II 卍MARU」です。
細かいことですが。
「天外魔境II 卍MARU」です。
細かいことですが。
ぜんぜん関係ない話だが、あの井沢くんが結婚したそうなw
| 桝田 | EMAIL | URL | 11/02/10 00:52 | uYr3KE5M |
ああ、いよいよ始まるのですね!
制作開始の情報がどの段階で雑誌媒体に出されたかが書かれていないので、「最初からスーパーCDで」開発する事になっていたというように受け取れますが、実際はどうだったのですか?
ずっと高山村らしき画面写真(いかにも取り敢えず描きましたという感じの)がずっと雑誌で公開されてたので、怪しくは思ってましたが。
冬コミでお話しさせていただいたときにも切り出しましたが、やっぱり容量の確保は大変だったのですか?
発売前の情報ではマップに四季がある、冬の京都は雪景色というような記事を読んでいたので、実際に京都に入ったときにちょっとガッカリした記憶があります。
(そのぶん絹に会う場面ではキレイな雪景色に感激しました)
制作開始の情報がどの段階で雑誌媒体に出されたかが書かれていないので、「最初からスーパーCDで」開発する事になっていたというように受け取れますが、実際はどうだったのですか?
ずっと高山村らしき画面写真(いかにも取り敢えず描きましたという感じの)がずっと雑誌で公開されてたので、怪しくは思ってましたが。
冬コミでお話しさせていただいたときにも切り出しましたが、やっぱり容量の確保は大変だったのですか?
発売前の情報ではマップに四季がある、冬の京都は雪景色というような記事を読んでいたので、実際に京都に入ったときにちょっとガッカリした記憶があります。
(そのぶん絹に会う場面ではキレイな雪景色に感激しました)
| も | EMAIL | URL | 11/02/09 22:49 | 8JnsR7G2 |
あれっ、天外2は中井貴一さんが作ったはずでは?w
冗談はさておき、当時、天外2の開発現場をモチーフにしたテレビドラマがあったことを思い出しました。
天外2の裏話、期待してます。
冗談はさておき、当時、天外2の開発現場をモチーフにしたテレビドラマがあったことを思い出しました。
天外2の裏話、期待してます。
| Konbcan | EMAIL | URL | 11/02/09 21:27 | dIc.Ktsg |
わっは、2月マスター、3月発売でした(\'A`)
マスターしか覚えてなかったw
マスターしか覚えてなかったw
| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/02/09 21:13 | Eeem.i3Y |
PCE版天外2の発売は3月ではなかったかと。
あと2003年にはGC版の天外2も出てます。
続きを楽しみにしております。
あと2003年にはGC版の天外2も出てます。
続きを楽しみにしております。
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